Μοιραστείτε το:

Εκκλησιασμός: Άνθρωποι μπαίνουν από τη μία πόρτα της εκκλησίας στη σειρά και βγαίνουν από την άλλη πόρτα με ένα τεράστιο κουρδιστήρι φυτεμένο στην πλάτη.

Μοιραστείτε το:

Επιστήμη και θρησκεία – πως δουλεύει (η σχέση)

Επιστήμονας:

Δουλεύει με αυτό τον τρόπο.

Ιερατείο:

Όχι δεν είναι έτσι!

Επιστήμονας:

Είναι, και έχω αποδείξεις.

Ιερατείο:

Όχι δεν είναι έτσι!

Επιστήμονας:

Είναι, και έχω συντριπτικές αποδείξεις.

Ιερατείο:

Όχι δεν είναι έτσι!

Επιστήμονας:

Είναι, και έχω τόσο συντριπτικές αποδείξεις που σου γίνεται πρόβλημα δημοσίων σχέσεων.

Ιερατείο:

Όχι δεν… χμ… για να ρίξω μια μάτια.

Ιερατείο (αφού σκεφτεί για πάρα πολύ…):

…Δεν είναι καταπληκτικό το σχέδιο του θεού;

 

Σχόλιο δικό μου:

Και κάπου εκεί χωρίς να φαίνεται στην εικόνα βέβαια ο επιστήμονας κοπανά το κεφάλι του στον τοίχο.

Από τον  Γαλιλαίο, τον Κοπέρνικο, τον Κέπλερ τον Gessner, και τον Πασκάλ μέχρι τον Ντεκάρτ, τον Καντ τον Μοντανιέ, τον Ουγκώ, τον Δουμά 100 ντάδες Επιστήμονες, Φιλόσοφοι Καλλιτέχνες Συγγραφείς είδαν τα έργα τους να μπαίνουν στη λίστα των απαγορευμένων βιβλίων της Καθολικής Εκκλησίας η οποία παρέμενε σε ισχύ μέχρι μετά τα μέσα του εικοστού αιώνα (1966). Για σχεδόν 1500 χρόνια η εκκλησία εφάρμοζε την πρακτική που περιγράφεται πάνω στο σκίτσο. Έχει ειπωθεί ότι αν δεν ήταν η θρησκεία (και ο τυφλός φανατισμός και η άρνηση που συν επάγει) να εμποδίζει την επιστήμη με κάθε τρόπο, ο Κολόμβος θα είχε αποβιβαστεί στο Φεγγάρι…

Μοιραστείτε το:

 

Λόγος του Θεού: Έχει πλάκα που πάντα μιλάνε άνθρωποι. Είτε κηρύττουν, είτε γράφουν βιβλία είτε οτιδήποτε, πάντοτε είναι άνθρωποι. Αυτό το «ο λόγους του θεού» είναι κομματάκι παραπλανητικό στην προκειμένη.  Η εικόνα έχει έναν ιερέα με παθιασμένο ύφος να κηρύττει  κρατώντας μια βίβλο. Θα αφιερώσω επόμενο post στην ίδια τη βίβλο…

 

Μοιραστείτε το:

Εκκλησιαστικά γηροκομεία.

Μια γριούλα περπατάει στο δρόμο με το μπαστουνάκι της, κούτσα κούτσα. Η τσάντα της γράφει «Διαθήκη ανυπεράσπιστης γριούλας». Απο πίσω την ακολουθούν με ελαφρά βήματα, τσικ τσοκ τσικ, δύο ιερείς-καλόγεροι.

Ο ένας καλόγερος
-Εγώ την είδα πρώτος!

Ο άλλος καλόγερος
-Σημασία έχει ποιός θα την δει τελευταίος…

 

Μοιραστείτε το:

Μέρος 1 από 2

Μέρος 2 από 2

Περιγραφή του video

Το βίντεο αφορά πείραμα κοινωνικής ψυχολογίας που πρώτο-πραγματοποιήθηκε απο τον Stanley Milgram, στο Yale το 1961,το οποίο φέρει και το όνομά του (Milgram expirament). Είναι ντοκιμαντέρ του BBC (Horizon: How Violent Are You, 2009), Η συγκεκριμένη έκδοση του βίντεο είναι υποτιτλισμένη ελληνικά.

Υπάρχουν και άλλα βίντεο με άλλες εκδοχές του ίδιου πειράματος, αλλά είναι η εκδοχή που κατάφερα να βρω υποτιτλισμένη ελληνικά.

Στόχος του πειράματος είναι να ερευνήσει την συσχέτιση υπακοής κ εξουσίας. Προς έκπληξη των ερευνητών το πείραμα έδειξε ότι είναι πολύ πιθανό ένας συνήθης άνθρωπος να υπακούσει διαταγές που αφορούν μέχρι και να σκοτώσει,( 9 στους 12 προχώρησαν στο τελικό στάδιο) αρκεί να του δοθεί μια  ισχυρή βάση για μετατόπιση των ηθικών ευθυνών. Οι συμμετέχοντες, τυχαία επιλεγμένοι καθημερινοί άνθρωποι, δεν αρνήθηκαν να δώσουν βασανιστικά πλήγματα με ηλεκτροσόκ σε συνάνθρωπο τους, παρόλο που τους ήταν ξεκάθαρο ότι ο τελευταίος βασανιζόταν τρομερά. Ορισμένοι προχώρησαν παρακάτω και έδωσαν και δόση που θα προκαλούσε μόνιμες βλάβες η θάνατο. Τον ρόλο των «θυμάτων»  του ηλεκτροσόκ (η «θύμα» στο παραπάνω βίντεο) παίζουν ηθοποιοί και οι κραυγές πόνου ηχογραφημένες.

Σε μετέπειτα συνεντεύξεις τους, τα υποκείμενα της έρευνας φαινόντουσαν να γνώριζαν μέχρι και τις νομικές συνέπειες για βασανισμό/θάνατο  των θυμάτων, αλλά παρόλα αυτά  (οι περισσότεροι) συνέχισαν μέχρι τέλους.

Το πείραμα επαναλήφθηκε πολλές φορές σε διάφορες περιοχές της Γης, καθώς και με 19 περίπου διαφοροποιήσεις. Σε μία απο αυτές, όπου οι εντολές δίνονταν απο το τηλέφωνο, το 30% των συμμετεχόντων  προχώρησε στο τελικό στάδιο. Έχει γινει και αποκλειστικά με άντρες και αποκλειστικά με γυναίκες και τα ποσοστά δεν διαφοροποιήθηκαν. (οι ερευνητές σημειώνουν ότι οι γυναίκες εμφάνισαν περισσότερο στρες)

Το πείραμα επαναλήφθηκε από πολλούς και διάφορους, με παρόμοια αποτελέσματα. (μία από αυτές τις επαναλήψεις είναι το ντοκιμαντέρ του BBC που παρουσιάζεται στην αρχή του άρθρου.)

Εδώ Μέρος 1, Μέρος 2,Μέρος 3 είναι το αυθεντικό βίντεο του 1962

Εδώ είναι απο τον Derren Brown [2006]

Η τραγική για τους ανθρώπους παράμετρος που εισάγει το πείραμα είναι ότι πλέον δεν παίζει ρόλο η προσωπική ηθική κ η αίσθηση «καλού και κακού» που έχουμε μέσα μας, αλλά ότι γίνονται «στυγνά» εργαλεία του χειριστή του πειράματος, ο οποίος μάλιστα δεν προβάλει κανενός είδους απειλή-εκβιασμό! Απλά επαναλαμβάνει τον (υποτιθέμενο) ανώτερο σκοπό του πειράματος, μετατοπίζοντας τις ευθύνες.

Το μοτίβο σχεδόν όλων των θρησκειών είναι η πίστη σε ένα υπέρτατο όν. Είτε ονομάζεται ιησούς είτε αλλάχ είτε οτιδήποτε άλλο, οι επί γης εκπρόσωποί του διατείνονται ότι είναι η υπέρτατη «αρχή» (εξουσία) επί του κόσμου τούτου.  Επομένως, ανάλογα με το βαθμό στον οποίο το πιστεύει ο κάθε ένας μπορεί να παραμερίσει τις προσωπικές του ηθικές αξίες για το «γενικότερο καλό» η επειδή «ο θεός είπε έτσι» κατά απόλυτη αντιστοιχία με το «το πείραμα απαιτεί να συνεχίσετε» του παραπάνω πειράματος. Αν στη θέση του ηθοποιού «επιστήμονα» είχαμε έναν ιερέα, και στη θέση του τυχαίου ανθρώπου είχαμε έναν πιστό στο δόγμα του συγκεκριμένου ιερέα, τα αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά; (Σκεφτείτε το λίγο. «Ο θεός είπε να πατήσεις το κουμπί»)

Αν είχαμε τον ιερέα στην εκκλησία, και τον πιστό στο σπίτι απέναντι στο παιδί του, πόσο δύσκολο θα ήταν για τον πιστό να παρακάμψει τις προσωπικές του ηθικές αξίες και να πει μερικά ψέμματα, η να χτυπήσει (βασανίσει) το παιδί του, προκειμένου αυτό να είναι για το «γενικότερο καλό» η επειδή «ο θεός είπε έτσι»;

Το «κακό» με το παραπάνω σκεπτικό είναι ότι δεν εξαρτάται από το προσωπικό πλαίσιο ηθικής που φέρει κάποιος. Η (τυφλή θα μπορούσε να πει κανείς) υπακοή δουλεύει στην πλειονότητα των περιπτώσεων.

Αυτό θα έπρεπε να βάλει σε προβληματισμό θρήσκους και άθρησκους.

Τους θρήσκους να αναρωτηθούν

• κατά πόσον οι ηθικές επιλογές τους είναι αποτέλεσμα των δικών τους ηθικών κανόνων η αν στην πράξη ελέγχονται απο τους επι γης εκπροσώπους των διαφόρων θρησκειών,
• μήπως οι επί γης εκπρόσωποι των θρησκειών λόγω της υπερβολικής πίστης στο σκοπό τους ψεύδονται εν γνώση τους,
• μήπως οι κατα καιρούς συγγραφείς ιερών βιβλίων για τους ίδιους λόγους, έχουν εμπλουτίσει τα γεγονότα για να γίνουν πιο θεόπνευστα;

τους δε ήδη άθρησκους να προβληματιστούμε για το πόσο τέτοια μοτίβα τυφλής υπακοής εξακολουθούν να μας επηρεάζουν μέσω των «πιστών» (σε κάθε είδους σκοπό) συνανθρώπων μας. Τραγικό πρόσφατο παράδειγμα είναι η δολοφονία των εργαζόμενων στην Marfin των δεκάδων αναρχικών με τις μολότοφ και των διαδηλωτών με τα καδρόνια, τρομοκρατικών οργανώσεων κλπ.

Το πείραμα περιγράφεται αναλυτικά εδώ

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_Experiment

Ευχαριστίες στο falakrosepanastatis στου οποίου το βίντεο-κανάλι μπορείτε να βρείτε και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα.